【历史区每周热议Vol.2】为什么关云长读（chang）不读（zhang）？

我们经常在历史区看到JR会发布有趣的讨论主题 ，其他JRs会积极加入讨论
，分享自己的真知灼见，其中不乏或有趣或“科普 ”的评论。所以我们决定出这样一个栏目 ，每周定期分享历史区的部分亮回复 。如果你对相关话题感兴趣，可以在评论区分享你的观点！

---

主题一：为啥都喊关云chang而不是关云zhang

@咖喱鱼蛋不要鱼蛋

这个基本无异议
。史书《三国志·蜀志·关传》中写得很清楚：“关羽
，字云长，本字长生。
”

---

主题二：诸葛亮第一次北伐的时候，曹彰那一脉的人去哪里了?

@ 圣城之河

三国志·卷十九·魏书十九·任城陈萧王传第十九》：

（曹彰）子楷嗣 ，徙封中牟 。五年
，改封任城县。太和六年，复改封任城国 ，食五县二千五百户
。青龙三年
，楷坐私遣官属诣中尚方作禁物，削县二千户。正始七年 ，徙封济南
，三千户 。正元 、景元初，连增邑 ，凡四千四百户
。

裴松之注《三国志.卷十九.魏书十九》：「楷，泰始初为崇化少府
，见百官名」 。

《晋书.列传第一》：武帝受禅，尊为皇太后 ，宫曰崇化 。初置宫卿
，重选其职，以太常诸葛绪为卫尉 ，太仆刘原为太仆
，宗正曹楷为少府
。后虽处尊位，不忘素业 ，躬执纺绩
，器服无文，御浣濯之衣 ，食不参味。而敦睦九族
，垂心万物，言必典礼 ，浸润不行  。

有记载的曹彰儿子就这个曹楷，一直是食户丰厚的闲职王爷
，何来能打仗之说？

---

主题三：汉 寿亭侯，跟汉寿这个地名有什么关系

（原贴：新三国曹操给关羽立的这个碑什么水平?）

@西示风

根据史书的写作习惯 ，不太可能在爵位前面加国号
，汉寿应该才是地名
。

韩信封淮阴侯史书就写淮阴侯，不会记载为汉 淮阴侯。

皇甫嵩封槐里侯 ，史书不会写汉 槐里侯 。

孙策封吴侯
，史书不会写汉 吴侯
。

吕布封都亭侯，史书不会写汉 都亭侯。

不太可能在关羽这里搞殊 ，在爵位前面加个汉
，因为这里加个“汉”字，纯属多余 ，不加这个字传纪中也能看出关羽的侯是 汉 朝封的 。

---

主题四：有一说一
，武大郎在那个时代是不是属于中产阶级?

@l人l狠l话l贼l多l

你以为是现在摆摊卖炊饼的小摊贩呐。

武大郎多有钱给你讲一讲

1，市中心有2层楼的小别墅

2 ，武松回来，他可以在那个多数人吃不饱饭的时候整一大桌的好酒好菜
，有鸡有鱼有肉
。

3，潘金莲的衣服描写 ，说明武大郎不止养得起一个女人
，还能让他穿得起好衣服。

4，武大能够打赏郓哥一笔钱 。

5 ，宋朝贸易发达
，加工的商品比起其他朝代有较高溢价
。除了当官的和大买卖的，绝大多数人的收入没有武大郎卖炊饼收入高 ，而且他生意好又稳定。

@古朴有

门头房是租的
，媳妇是买来的 。卖馒头能做到这两点不错了
。中产达不到。

---

往期栏目：【历史区每周热议Vol.1】姜子牙究竟姓什么？萧何后勤能力怎么样？

,

我们经常在历史区看到JR会发布有趣的讨论主题，其他JRs会积极加入讨论 ，分享自己的真知灼见
，其中不乏或有趣或“科普
”的评论 。所以我们决定出这样一个栏目，每周定期分享历史区的部分亮回复
。如果你对相关话题感兴趣 ，可以在评论区分享你的观点！

---

主题一：为啥都喊关云chang而不是关云zhang

@咖喱鱼蛋不要鱼蛋

这个基本无异议。史书《三国志·蜀志·关传》中写得很清楚：“关羽，字云长
，本字长生 。”

---

主题二：诸葛亮第一次北伐的时候，曹彰那一脉的人去哪里了?

@ 圣城之河

三国志·卷十九·魏书十九·任城陈萧王传第十九》：

（曹彰）子楷嗣 ，徙封中牟
。五年
，改封任城县。太和六年，复改封任城国 ，食五县二千五百户 。青龙三年
，楷坐私遣官属诣中尚方作禁物，削县二千户。正始七年 ，徙封济南
，三千户
。正元
、景元初，连增邑 ，凡四千四百户。

裴松之注《三国志.卷十九.魏书十九》：「楷
，泰始初为崇化少府，见百官名」 。

《晋书.列传第一》：武帝受禅 ，尊为皇太后，宫曰崇化
。初置宫卿
，重选其职，以太常诸葛绪为卫尉 ，太仆刘原为太仆
，宗正曹楷为少府。后虽处尊位，不忘素业 ，躬执纺绩
，器服无文，御浣濯之衣 ，食不参味 。而敦睦九族
，垂心万物，言必典礼 ，浸润不行 
。

有记载的曹彰儿子就这个曹楷
，一直是食户丰厚的闲职王爷，何来能打仗之说？

---

主题三：汉 寿亭侯 ，跟汉寿这个地名有什么关系

（原贴：新三国曹操给关羽立的这个碑什么水平?）

@西示风

根据史书的写作习惯，不太可能在爵位前面加国号
，汉寿应该才是地名。

韩信封淮阴侯史书就写淮阴侯，不会记载为汉 淮阴侯 。

皇甫嵩封槐里侯 ，史书不会写汉 槐里侯
。

孙策封吴侯
，史书不会写汉 吴侯。

吕布封都亭侯，史书不会写汉 都亭侯 。

不太可能在关羽这里搞殊 ，在爵位前面加个汉
，因为这里加个“汉 ”字，纯属多余 ，不加这个字传纪中也能看出关羽的侯是 汉 朝封的
。

---

主题四：有一说一
，武大郎在那个时代是不是属于中产阶级?

@l人l狠l话l贼l多l

你以为是现在摆摊卖炊饼的小摊贩呐。

武大郎多有钱给你讲一讲

1，市中心有2层楼的小别墅

2 ，武松回来
，他可以在那个多数人吃不饱饭的时候整一大桌的好酒好菜，有鸡有鱼有肉 。

3 ，潘金莲的衣服描写，说明武大郎不止养得起一个女人
，还能让他穿得起好衣服。

4，武大能够打赏郓哥一笔钱
。

5 ，宋朝贸易发达
，加工的商品比起其他朝代有较高溢价。除了当官的和大买卖的，绝大多数人的收入没有武大郎卖炊饼收入高 ，而且他生意好又稳定 。

@古朴有

门头房是租的
，媳妇是买来的
。卖馒头能做到这两点不错了。中产达不到 。

---

往期栏目：【历史区每周热议Vol.1】姜子牙究竟姓什么？萧何后勤能力怎么样？

,弟弟还是体制内的 算是警察 还拿过一等功,小时候刚接触三国演的时候，有个童版标题叫“关云长大战黄忠
”
。我问爸爸关云是谁 ，为什么要长大了打,借个楼发个笑话
一日
，刘备和张飞在饮酒，刘备见天色已晚 ，便对张飞说：“三弟时候不早了
，喝完这杯我们来日方长。”
谁知张飞听到后一口酒笑喷到刘备的脸上大笑道：“哈哈！大哥看来真的醉了，二哥明明叫云长啊！！！ ”

,小时候刚接触三国演的时候 ，有个童版标题叫“关云长大战黄忠
” 。我问爸爸关云是谁，为什么要长大了打